一些设定与分析补充
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(有兴趣可以看看,这里是我对忍界忍者数量、上中下忍数量、水门三战时期实力、忍村人口之类的设定上面的推测,也是本书用的设定,如有不合理的地方大家友善讨论,咱不吵架,累得慌,更没必要,都是虚构的故事,而且岸本齐史在写火影的时候,吃了好多设定,时间线什么的完全乱的,自相矛盾的地方很多,比海贼都要乱,除了尼卡果实之外--这玩意我是真没想到。)
五大国忍村在战争时期的忍者平均总数应该在两万以上,其中沙之国最弱,但不会低于一万五,木叶最高,至少需要三万。
推测根据两点:1,4战的8万忍者联军(这不代表整个忍界全部忍者数量),2.岩隐万人围杀雷影,既然能够抽调出一万忍者,并且还能保持维持村中秩序、边界秩序、土之国与其他各国边境战场的必要驻军,两万人是最低最低的限度了。
这是往最少了的猜,不然根本撑不起一国一村防卫模式的军队需求数量,忍界怎么都比弯弯大对吧?其实我认为忍界军队总和在20万人以上才勉强算得上正常,但书里不能这样写,写了会被喷死。
而作为被4打1的木叶,如果在军备力量一分为4,甚至为5(木叶需要留人,还有各种其他地方也需要驻军),那么木叶的数量最低最低都需要平均水平的一半以上,而且还需要建立在木叶忍者质量远高于其他村子的前提上,否则木叶至少需要4-5万忍者,可木叶不能有那么多,有那么多人就不会打得这般艰难,而是胜得很轻松。
防守比起进攻需要的人员数量更多,不然被渗透成筛子的大后方根本连补给都送不过去,3万人是很保守很保守,甚至完全不够的数量。
按3万人分5战场,平均每个战场能够使用的人员数量也就六千,这六千人要负责主战场的决战,次战场的密集对抗,后方战场的反渗透,保护补给线运输等等等等。
这六千人需要对付的人则是有主动进攻权的其他忍村,数量在一万到一万五千左右的忍者,木叶能赢说实话是真很艰难的。
所以,木叶想要在这种情况下赢,必须的条件还有:远超出其他村子水准的高端战力,这才是决定真正胜负的砝码。
火影的战力下限上限差距大到了比人和狗都大,但在三战时期木叶为数不多能拿得出手的高端战力只有:三忍以及波风水门。
一人负责一个国家的战场是唯一的方式,三战中,猿飞是一直在木叶看家,可能有出村迎战,但我没看到资料有写,有知道的可以补充一下。
三忍作为老牌的木叶顶梁柱,他们的通灵术可以召唤巨型通灵兽,这在大战场中是极为重要的关键,不说多的,在破坏力上至少得顶个一千人,可以轻易左右一场非决战的战争胜负才行吧。
而没有这战争杀器的水门是怎么统治他负责的战场呢?
他面对的是ab组合,也就是在三代雷影死了之后,立刻上马的预备役四代目雷影组合,当时的艾绝对不会是精英上忍的水平,那时候的艾虽然还不是四代目但绝对拥有了影级的力量,否则一个雷影儿子的名头是不可能让他坐稳雷影位置,对于云隐村的描述就是武德充沛,他们看力量看得更重,很重,艾在年轻的时候就有斩断八尾一只角的战绩,三战时期拥有影级战力真不过分。
而奇拉比则是尾兽人柱力,哪怕在当时不能做到与艾百分百的力量配合,让两人的力量百分之两百的发挥,可绝对不是拖后腿的累赘,不然他们俩也不会拥有‘ab组合名震忍界’的前缀。
也就是说,水门需要在战场上对付ab组合这个影级战力组合,并且还需要抽出精力去负担其他战场的压力,在人数本就是劣势的战场上扛着这两座山依旧能打出‘见闪光弃任务’的战场统治力,这是其他三忍,乃至于除了柱间以外没有任何忍者能打出的战场统治。
水门的实力在单独面对影的时候,绝对是占优的,以上中下分类的话,水门很大概率会是影级的最顶层,有自身硬实力,也有飞雷神加分的缘故,不然被ab组合纠缠,无法抽出精力去帮助其他地方的话,与雷之国的战场不说是一边倒,溃败也只是时间问题。
能够做到这样很大原因在于他比二代目更强的时空间天赋,以及飞雷神的深入开发,二代在当时也有忍界最速的称号,可他打不出来这种威慑,只能是因为他的机动性比水门要差,飞雷神开发不完整,譬如说快速机动于较远战场之间,他的飞雷神的移动距离不如水门。
只有把人的胆子彻底打碎了,才能有见之逃跑不算失败的说法,因为不跑就得死,跑了多半也得死,少有幸存,在兵力差距悬殊的情况下,水门只有不惜一切的消灭对方有生力量才能保证木叶在雷之国战场上的相对均衡态势。
我的确有吹水门,在没成为人柱力之前,水门是有瑕疵的,但就算在那时,我也认为他在面对影级实力忍者时依旧能够拥有压倒性的实力优势,否则没有洗地大招,用不出地图炮的他是没办法把三战变成他个人的舞台秀。
但凡水门在三战的时候能有类似于三忍那样的巨型通灵兽召唤术,我都不至于会吹他的实力。
但是他没有,一个刺客能在战争中做到和我方禁咒法师一样的效果,那么这个刺客起码得比法师厉害个两三倍以上,在战争中个人的力量渺小而又伟大,所以我必须吹他啊,不吹原著设定我都圆不回来,水门要真就只有普通影级实力,或者只强一点,雷之国战场早崩了。
ab缠住水门,然后数量差不多是木叶一倍以上的云隐忍者一拥而上,一次决战木叶边界线就崩了,打个p啊。
五大忍村普通忍者的实力都半斤八两,区别就只在高端战力上,人家云隐2打1打不过你木叶?
宇智波被三代放到雾影战场坑了个五劳七伤,日向小短手在战场上表现更倾向于侦察暗杀辅助,主战场去了用出还真不比寻常忍者高多少,秘术家族又做不得中坚,人数少是硬伤,普通忍者才是真正的战争主力。
最后就是上忍-中忍-下忍的数量。
上忍作为仅次于影的战争高端战力,他们虽然执行的任务是危险的,但强大的实力也让他们更容易活下去,村子也舍不得他们随便死,保留量是有保证的。
中忍作为战争中坚力量,他们的损失是第二高的,战争中的晋升也是很快的,所以人数绝对不会低。
下忍作为炮灰,不止三代和团藏在用下忍作为消耗品减少中坚力量的损失,其他忍村也同样如此,下忍的基数本来应该是最大,但死亡率最高导致了他们的数量不会碾压中忍。
比较合理的人数分配大概是1:4:5,一万忍者一千上忍,四千中忍,五千下忍,或者是0.5:4:5.5,忍村的上忍数量绝对不会是我们看到的那么少。
至于村子的人数,我们先按照忍者基数平均为2万计算,村子里的忍者家庭至少有2万x2=4万,一个在战场上的忍者,他们没上战场的父母孩子我算2是合理了吧?
而要供养这么一支两万人的军队,忍者不事生产,但吃穿用度都需要有,这些东西不是有钱就行,村子里的平民需要生产劳作,就忍界那垃圾到不行的经济体系完全满足不了生活供需,忍界的政权经济还不如封建王朝时期来得完善,可以理解是有了黑科技但不太会用的古代。
10人养一兵已经算很少了,忍者的身体素质强大,他们相比我们世界的士兵所需要的生活物资更多,10养一已经低到了不能再低了,放现实甚至完全不够,二十养1都算正常。
如果全部按照最保守的计算,那么忍村的人口大约会稳定在:30-40万人。
而小忍村,也就是除了五大国和泷忍村之外的所有忍村,他们的忍者数量最多两千。
首先,他们是被当做战场的国家,人口定然不会多,其次,他们的国土面积很小,养不起那么多忍者,忍界的设定是,忍村依靠大名拨款、承接任务发展,地方小国家穷养不起,两千内是比较合理的数字。
泷忍村在柱间时期应该蛮强的,差不多和砂隐村4/6开,忍者数量应该有一万左右,不然不会分尾兽给他,而应该是砂隐拿到两只尾兽,这样才比较合理,木叶拿最强的九尾,其他忍村拿两只比九尾弱的。
也许柱间想的是,他们两家比较弱的联合起来,有两只尾兽加起来也有两万多忍者,差不多能和其他国家对抗了,但泷忍村破落的速度实在是有点快,多半是被隔壁的大野木用雇佣军给玩废了。
(末尾的题外话:我看到评论有说:1万岩忍大三代雷影用了类似于四紫炎阵这样的结界术,这个是完全没有问题的,毕竟拖时间拖个一天一夜就已经很够了,难以脱身有结界术的帮助很合理,再加上在一旁虎视眈眈的大野木,尘遁挨上了就必死,也能有效的保证雷影不会在一个地方停留太久,然后集中力量破开结界。这都能解释得通。
不过需要注意的是,结界术是压垮雷影的最后一根稻草,而不是他死亡的原因,他的死是因为岩忍不计代价的消耗,用几千人的命去换的,如果只是开个结界,没有人干扰,就算有大野木虎视眈眈,雷影也跑得掉,尘遁并不是百分百命中带追踪,大野木跟不上雷遁查克拉模式全开的雷影的速度,只有用不断的死亡去干扰雷影的行动,让他分心,让他虚弱,这个笼子才能真正的起到压垮他的稻草的作用。
一本贯手是当时忍界最强的矛,而想要困住雷影的封印术结界范围必然很大,不然还不等启动人家就跑出去了,进攻方的优势远胜于被动防御方,以点破面也是最好的,撕碎结界的方法。)
五大国忍村在战争时期的忍者平均总数应该在两万以上,其中沙之国最弱,但不会低于一万五,木叶最高,至少需要三万。
推测根据两点:1,4战的8万忍者联军(这不代表整个忍界全部忍者数量),2.岩隐万人围杀雷影,既然能够抽调出一万忍者,并且还能保持维持村中秩序、边界秩序、土之国与其他各国边境战场的必要驻军,两万人是最低最低的限度了。
这是往最少了的猜,不然根本撑不起一国一村防卫模式的军队需求数量,忍界怎么都比弯弯大对吧?其实我认为忍界军队总和在20万人以上才勉强算得上正常,但书里不能这样写,写了会被喷死。
而作为被4打1的木叶,如果在军备力量一分为4,甚至为5(木叶需要留人,还有各种其他地方也需要驻军),那么木叶的数量最低最低都需要平均水平的一半以上,而且还需要建立在木叶忍者质量远高于其他村子的前提上,否则木叶至少需要4-5万忍者,可木叶不能有那么多,有那么多人就不会打得这般艰难,而是胜得很轻松。
防守比起进攻需要的人员数量更多,不然被渗透成筛子的大后方根本连补给都送不过去,3万人是很保守很保守,甚至完全不够的数量。
按3万人分5战场,平均每个战场能够使用的人员数量也就六千,这六千人要负责主战场的决战,次战场的密集对抗,后方战场的反渗透,保护补给线运输等等等等。
这六千人需要对付的人则是有主动进攻权的其他忍村,数量在一万到一万五千左右的忍者,木叶能赢说实话是真很艰难的。
所以,木叶想要在这种情况下赢,必须的条件还有:远超出其他村子水准的高端战力,这才是决定真正胜负的砝码。
火影的战力下限上限差距大到了比人和狗都大,但在三战时期木叶为数不多能拿得出手的高端战力只有:三忍以及波风水门。
一人负责一个国家的战场是唯一的方式,三战中,猿飞是一直在木叶看家,可能有出村迎战,但我没看到资料有写,有知道的可以补充一下。
三忍作为老牌的木叶顶梁柱,他们的通灵术可以召唤巨型通灵兽,这在大战场中是极为重要的关键,不说多的,在破坏力上至少得顶个一千人,可以轻易左右一场非决战的战争胜负才行吧。
而没有这战争杀器的水门是怎么统治他负责的战场呢?
他面对的是ab组合,也就是在三代雷影死了之后,立刻上马的预备役四代目雷影组合,当时的艾绝对不会是精英上忍的水平,那时候的艾虽然还不是四代目但绝对拥有了影级的力量,否则一个雷影儿子的名头是不可能让他坐稳雷影位置,对于云隐村的描述就是武德充沛,他们看力量看得更重,很重,艾在年轻的时候就有斩断八尾一只角的战绩,三战时期拥有影级战力真不过分。
而奇拉比则是尾兽人柱力,哪怕在当时不能做到与艾百分百的力量配合,让两人的力量百分之两百的发挥,可绝对不是拖后腿的累赘,不然他们俩也不会拥有‘ab组合名震忍界’的前缀。
也就是说,水门需要在战场上对付ab组合这个影级战力组合,并且还需要抽出精力去负担其他战场的压力,在人数本就是劣势的战场上扛着这两座山依旧能打出‘见闪光弃任务’的战场统治力,这是其他三忍,乃至于除了柱间以外没有任何忍者能打出的战场统治。
水门的实力在单独面对影的时候,绝对是占优的,以上中下分类的话,水门很大概率会是影级的最顶层,有自身硬实力,也有飞雷神加分的缘故,不然被ab组合纠缠,无法抽出精力去帮助其他地方的话,与雷之国的战场不说是一边倒,溃败也只是时间问题。
能够做到这样很大原因在于他比二代目更强的时空间天赋,以及飞雷神的深入开发,二代在当时也有忍界最速的称号,可他打不出来这种威慑,只能是因为他的机动性比水门要差,飞雷神开发不完整,譬如说快速机动于较远战场之间,他的飞雷神的移动距离不如水门。
只有把人的胆子彻底打碎了,才能有见之逃跑不算失败的说法,因为不跑就得死,跑了多半也得死,少有幸存,在兵力差距悬殊的情况下,水门只有不惜一切的消灭对方有生力量才能保证木叶在雷之国战场上的相对均衡态势。
我的确有吹水门,在没成为人柱力之前,水门是有瑕疵的,但就算在那时,我也认为他在面对影级实力忍者时依旧能够拥有压倒性的实力优势,否则没有洗地大招,用不出地图炮的他是没办法把三战变成他个人的舞台秀。
但凡水门在三战的时候能有类似于三忍那样的巨型通灵兽召唤术,我都不至于会吹他的实力。
但是他没有,一个刺客能在战争中做到和我方禁咒法师一样的效果,那么这个刺客起码得比法师厉害个两三倍以上,在战争中个人的力量渺小而又伟大,所以我必须吹他啊,不吹原著设定我都圆不回来,水门要真就只有普通影级实力,或者只强一点,雷之国战场早崩了。
ab缠住水门,然后数量差不多是木叶一倍以上的云隐忍者一拥而上,一次决战木叶边界线就崩了,打个p啊。
五大忍村普通忍者的实力都半斤八两,区别就只在高端战力上,人家云隐2打1打不过你木叶?
宇智波被三代放到雾影战场坑了个五劳七伤,日向小短手在战场上表现更倾向于侦察暗杀辅助,主战场去了用出还真不比寻常忍者高多少,秘术家族又做不得中坚,人数少是硬伤,普通忍者才是真正的战争主力。
最后就是上忍-中忍-下忍的数量。
上忍作为仅次于影的战争高端战力,他们虽然执行的任务是危险的,但强大的实力也让他们更容易活下去,村子也舍不得他们随便死,保留量是有保证的。
中忍作为战争中坚力量,他们的损失是第二高的,战争中的晋升也是很快的,所以人数绝对不会低。
下忍作为炮灰,不止三代和团藏在用下忍作为消耗品减少中坚力量的损失,其他忍村也同样如此,下忍的基数本来应该是最大,但死亡率最高导致了他们的数量不会碾压中忍。
比较合理的人数分配大概是1:4:5,一万忍者一千上忍,四千中忍,五千下忍,或者是0.5:4:5.5,忍村的上忍数量绝对不会是我们看到的那么少。
至于村子的人数,我们先按照忍者基数平均为2万计算,村子里的忍者家庭至少有2万x2=4万,一个在战场上的忍者,他们没上战场的父母孩子我算2是合理了吧?
而要供养这么一支两万人的军队,忍者不事生产,但吃穿用度都需要有,这些东西不是有钱就行,村子里的平民需要生产劳作,就忍界那垃圾到不行的经济体系完全满足不了生活供需,忍界的政权经济还不如封建王朝时期来得完善,可以理解是有了黑科技但不太会用的古代。
10人养一兵已经算很少了,忍者的身体素质强大,他们相比我们世界的士兵所需要的生活物资更多,10养一已经低到了不能再低了,放现实甚至完全不够,二十养1都算正常。
如果全部按照最保守的计算,那么忍村的人口大约会稳定在:30-40万人。
而小忍村,也就是除了五大国和泷忍村之外的所有忍村,他们的忍者数量最多两千。
首先,他们是被当做战场的国家,人口定然不会多,其次,他们的国土面积很小,养不起那么多忍者,忍界的设定是,忍村依靠大名拨款、承接任务发展,地方小国家穷养不起,两千内是比较合理的数字。
泷忍村在柱间时期应该蛮强的,差不多和砂隐村4/6开,忍者数量应该有一万左右,不然不会分尾兽给他,而应该是砂隐拿到两只尾兽,这样才比较合理,木叶拿最强的九尾,其他忍村拿两只比九尾弱的。
也许柱间想的是,他们两家比较弱的联合起来,有两只尾兽加起来也有两万多忍者,差不多能和其他国家对抗了,但泷忍村破落的速度实在是有点快,多半是被隔壁的大野木用雇佣军给玩废了。
(末尾的题外话:我看到评论有说:1万岩忍大三代雷影用了类似于四紫炎阵这样的结界术,这个是完全没有问题的,毕竟拖时间拖个一天一夜就已经很够了,难以脱身有结界术的帮助很合理,再加上在一旁虎视眈眈的大野木,尘遁挨上了就必死,也能有效的保证雷影不会在一个地方停留太久,然后集中力量破开结界。这都能解释得通。
不过需要注意的是,结界术是压垮雷影的最后一根稻草,而不是他死亡的原因,他的死是因为岩忍不计代价的消耗,用几千人的命去换的,如果只是开个结界,没有人干扰,就算有大野木虎视眈眈,雷影也跑得掉,尘遁并不是百分百命中带追踪,大野木跟不上雷遁查克拉模式全开的雷影的速度,只有用不断的死亡去干扰雷影的行动,让他分心,让他虚弱,这个笼子才能真正的起到压垮他的稻草的作用。
一本贯手是当时忍界最强的矛,而想要困住雷影的封印术结界范围必然很大,不然还不等启动人家就跑出去了,进攻方的优势远胜于被动防御方,以点破面也是最好的,撕碎结界的方法。)
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