第459章 只不过是寻以为常罢了
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徐川本以为杨老先生是想着说服他延缓一下大型强力对撞机的修建,没想到听到他的问题后,这位老先生反而沉默了下来。
客厅中,安静的气氛过了半响,杨老先生才长舒了口气,道:“如果是在几个月前,你问我这个问题,我大概还是会持有反对修建的看法的。”
“不过到了今天,老实说我也有些迷茫。”
“在之前,大型对撞机的研究已近百年,经历了无数次的实验以及研究之后,已经接近尾声,标准模型也都已经建成。”
“那时候,余下的任务也就是验证标准模型以及几个猜想。而这种研究无成果的风险是很高的。”
“因此我认为不建超大对撞机,高能物理仍然有其他方向值得探索。如果将这些钱,投入到其他更实际的研究中的话,那么带来的效益可能会更加的可观,同时也更加的可行。”
说着,他看向徐川,深吸了口气,接着道:“而且那时候,我曾以为我这辈子也就只能看到一些标准模型以内的东西。”
“没想到你却带来了新的曙光。”
“我曾以为cern那边能做到,但后面事实证明他们也无能为力。”
“现在看来,如果说要在这个时代彻底打破标准模型,找到超出它的存在,大概也就你有希望了。”
“或许在理论物理学这块你还没走到最顶点,但你用数学建立起来方法,无疑是最有希望的。”
顿了顿,他接着道:“但现在的我依旧觉得费两千亿去修建一个大型对撞机是劳民伤财的事情。”
“尽管可控核聚变已经在你的带领下实现了,但国家依旧还有很多需要建设的基础设施还未完成,很多地方依旧贫困。”
“基础科学领域的突破,尤其是像高能物理、粒子物理这些,要转变成应用科技谁也不知道要多长的时间。”
“在这方面,哪怕是走到了顶峰,也不见得能超越其他国家很多。”
听到杨老先生的这番话,徐川倒是明白了这位老先生心中复杂的心思。
在过去,他的确是在抗拒大型强粒子对撞机的修建,一方面是出于爱国,不想劳民伤财。
毕竟两千亿对于刚入新世纪的华国来说,是一笔巨大的数字。甚至九几年的时候,国家一年的总gdp都只有几万亿。
耗费大量的钱财去修建一个基础科学设施,短时间内却没法转变成国家本身的实力或者收获,这无疑是不值得的。
另一方面,则是高能物理的路,在惰性中微子未出现前,已经可以说是走到了这个世纪的尽头。
标准模型以内的东西已经基本完善,而超出标准模型外的东西在过去无望观测到。
这种情况,再去修建大型强粒子对撞机,能收获到的东西可以说很少。
然而现在情况有所变化,惰性中微子的出现,超越标准模型的粒子,震惊了整个物理界。
超出标准模型之外的东西,是整个物理界一直都在追寻的希望。
它能帮助科学界更深层次的了解整个世界,整个宇宙。
而暗物质、暗能量、以及如何将万有引力纳入量子力学和物理学的框架,都需要突破标准模型。
如果这个发现进一步确认,那么这意味着人类几乎止步不前的基础物理又向前迈进了一大步,也预示着宇宙向人类打开了一扇新的窗口。
透过这扇窗口,将是一个全新的物理世界。
所以这会杨老先生心里也矛盾迷茫了。
一方面,从上个世纪九十年代走过来的他知道国家经济发展有多么的不容易,两千亿并不是一个小数字。
另一方面,则是内心对新物理新世界的渴望。
毕竟,对于一名物理学家来说,没有什么设备能比大型强粒子对撞机更吸引人了。
想清楚这些后,徐川笑了笑,开口道:“修建大型强粒子对撞机这个,本身就是我向上面提出的建议。”
“如果你要问我的看法,我自然是不留余力支持的。”
“大型强粒子对撞机对于高能物理和粒子物理的发展有多重要相信杨老您很清楚。”
“至于经费,两千亿的经费虽然多,但如果这笔钱是用于打开物理界的新世界的话,它肯定是值得的。”
“更何况,可控核聚变技术已经实现,光是在能源这一块,每年省下来的资金就至少是数万亿,两千亿只不过是零头而已。”
杨老先生看了他一眼,轻声道:“但不可否认的是,这并不是一笔小数字。两千亿的资金,这种项目放到全世界也是超级工程,你能把控住吗?”
徐川轻咳了一下,笑着道:“如果按照以前的汇率,两千亿rmb其实也不过只是三百亿米金而已。”
“而对于我来说,光是在可控核聚变项目上的投入,前后加起来差不多有八百亿米金,换算成一下,差不多有五千五百亿了。”
这话一说出口,客厅中突然就安静了下来。
众人这才想起来,眼前这位虽然看起来年轻,但在他手上走过的项目和资金,早已经不是他们能比的了。
光是一个可控核聚变工程,就能抵两个半大型强粒子对撞机项目。
在他们眼中的大工程,大数字,对于这位来说,只不过是寻以为常罢了。
表情略微有些尴尬,丘老先生强行打破了尴尬的气氛,笑了两声后才开口道:“倒是忘了这个,对于你来说,两千亿的确并不算多。”
一旁,杨老先生倒是没太在意,他点了点头,道:“既然你有那份自信,也有那份能力,这件事就交给你了。”
顿了顿,他接着道:“老实说,对于我这种一只脚已经踏入泥土中的人来说,谁也不知道明天是否能睁开眼看到太阳。或许我已经撑不到看到那新世界的出现了。”
杨老先生的话,顿时就引起了客厅中另外两名老人共鸣。
哪怕是年龄最小的邱老先生,也已经年逾古稀了。
更别提杨老先生了,过完今年最后几天,他就迈入了百岁大关。
而徐川虽然完全体会,但他多多少也能感受一些。
一旁,一直都没怎么说话的潘德明开口道:“看不到也无所谓,后继有人,科学始终在向前,就已经足够了。”
微微顿了顿,他转移话题道:“说起来,你们来到倒是正好,之前我还在和徐川聊他的研究。”
“他在强关联电子体系方面遇到了一个挺麻烦的问题,老杨你是搞凝聚态物理的,要不要了解一下?”
听到这话,杨老先生好奇的抬起头看了过来,浑浊的眼眸中带着些兴趣,问道:“强关联电子体系?什么问题?”
徐川轻咳了一下,道:“之前研究kl-66时意外的一点发现,就不麻烦杨老先生您了。”
“怎么?看不起我这个即将入土的糟老头?”杨老先生语气激昂了两分,盯着徐川说道:“在凝聚态物理方面的研究,我还是有一点的。”
徐川有些哭笑不得,这人越老,性格就越怪越争强好胜倒是说的一点都没错。
不过话又说回来,国内能和他交流凝聚态物理方面研究的学者,也没几个。
既然凑巧遇到了,潘老先生还主动提出来了这事,交流交流也好。
思索了一下,他将自己这些天的研究简致的说了一下。
一旁,邱老先生也凑了过来旁听,虽说是物理方面的问题,他是个数学家,但数学物理很多时候相通,更何况他的物理能力也不低。
要知道他是哈佛大学有史以来兼任数学系教授和物理系教授的唯一一人,虽然凝聚态物理不在他的研究范围内,但也多少了解一些。
听完徐川的问题,杨老先生皱着眉头思索了一会后开口道:“强关联电子一般而言指电子之间的相互作用远大于其动能的物质。这些体系具有非常丰富的物理现象,如高温超导、巨磁阻、金属-绝缘体转变等方向。”
“南韩那边研究出来的kl-66材料我虽然有关注过,不过我年岁大了并没有去做实验和详细了解。”
“在没有看到具体的实验数据的情况下,从你所说的这些东西来判断,你想利用这一体系去计算增强超导材料的临界磁场强度,从理论上来说应该是可以做到的,但难度恐怕很大。”
“如果是在格林函数方法、密度泛函理论、动力学均值场理论等方法均无法正常适用的情况下,我能想到第一应该你研究的这个问题已经超越了寻常的强关联电子体系,进入了非平衡态强关联体系。”
“或许你可以从这方面试试。”
闻言,徐川思索了一下,开口问道:“研究非平衡态下强关联体系的电子动力学行为?”
这的确是条他还没研究的路。
杨老先生点了点头,道:“我不知道你有没有研究过这个,如果没有的话倒是可以试试。”
微微顿了顿,他接着道:“另外,或许你可以考虑一下强关联电子体系与强相互作用力的方向,它可能和这个没关系,但或许能更好地让你理解强关联体系中的电子性质和相互作用性质。”
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客厅中,安静的气氛过了半响,杨老先生才长舒了口气,道:“如果是在几个月前,你问我这个问题,我大概还是会持有反对修建的看法的。”
“不过到了今天,老实说我也有些迷茫。”
“在之前,大型对撞机的研究已近百年,经历了无数次的实验以及研究之后,已经接近尾声,标准模型也都已经建成。”
“那时候,余下的任务也就是验证标准模型以及几个猜想。而这种研究无成果的风险是很高的。”
“因此我认为不建超大对撞机,高能物理仍然有其他方向值得探索。如果将这些钱,投入到其他更实际的研究中的话,那么带来的效益可能会更加的可观,同时也更加的可行。”
说着,他看向徐川,深吸了口气,接着道:“而且那时候,我曾以为我这辈子也就只能看到一些标准模型以内的东西。”
“没想到你却带来了新的曙光。”
“我曾以为cern那边能做到,但后面事实证明他们也无能为力。”
“现在看来,如果说要在这个时代彻底打破标准模型,找到超出它的存在,大概也就你有希望了。”
“或许在理论物理学这块你还没走到最顶点,但你用数学建立起来方法,无疑是最有希望的。”
顿了顿,他接着道:“但现在的我依旧觉得费两千亿去修建一个大型对撞机是劳民伤财的事情。”
“尽管可控核聚变已经在你的带领下实现了,但国家依旧还有很多需要建设的基础设施还未完成,很多地方依旧贫困。”
“基础科学领域的突破,尤其是像高能物理、粒子物理这些,要转变成应用科技谁也不知道要多长的时间。”
“在这方面,哪怕是走到了顶峰,也不见得能超越其他国家很多。”
听到杨老先生的这番话,徐川倒是明白了这位老先生心中复杂的心思。
在过去,他的确是在抗拒大型强粒子对撞机的修建,一方面是出于爱国,不想劳民伤财。
毕竟两千亿对于刚入新世纪的华国来说,是一笔巨大的数字。甚至九几年的时候,国家一年的总gdp都只有几万亿。
耗费大量的钱财去修建一个基础科学设施,短时间内却没法转变成国家本身的实力或者收获,这无疑是不值得的。
另一方面,则是高能物理的路,在惰性中微子未出现前,已经可以说是走到了这个世纪的尽头。
标准模型以内的东西已经基本完善,而超出标准模型外的东西在过去无望观测到。
这种情况,再去修建大型强粒子对撞机,能收获到的东西可以说很少。
然而现在情况有所变化,惰性中微子的出现,超越标准模型的粒子,震惊了整个物理界。
超出标准模型之外的东西,是整个物理界一直都在追寻的希望。
它能帮助科学界更深层次的了解整个世界,整个宇宙。
而暗物质、暗能量、以及如何将万有引力纳入量子力学和物理学的框架,都需要突破标准模型。
如果这个发现进一步确认,那么这意味着人类几乎止步不前的基础物理又向前迈进了一大步,也预示着宇宙向人类打开了一扇新的窗口。
透过这扇窗口,将是一个全新的物理世界。
所以这会杨老先生心里也矛盾迷茫了。
一方面,从上个世纪九十年代走过来的他知道国家经济发展有多么的不容易,两千亿并不是一个小数字。
另一方面,则是内心对新物理新世界的渴望。
毕竟,对于一名物理学家来说,没有什么设备能比大型强粒子对撞机更吸引人了。
想清楚这些后,徐川笑了笑,开口道:“修建大型强粒子对撞机这个,本身就是我向上面提出的建议。”
“如果你要问我的看法,我自然是不留余力支持的。”
“大型强粒子对撞机对于高能物理和粒子物理的发展有多重要相信杨老您很清楚。”
“至于经费,两千亿的经费虽然多,但如果这笔钱是用于打开物理界的新世界的话,它肯定是值得的。”
“更何况,可控核聚变技术已经实现,光是在能源这一块,每年省下来的资金就至少是数万亿,两千亿只不过是零头而已。”
杨老先生看了他一眼,轻声道:“但不可否认的是,这并不是一笔小数字。两千亿的资金,这种项目放到全世界也是超级工程,你能把控住吗?”
徐川轻咳了一下,笑着道:“如果按照以前的汇率,两千亿rmb其实也不过只是三百亿米金而已。”
“而对于我来说,光是在可控核聚变项目上的投入,前后加起来差不多有八百亿米金,换算成一下,差不多有五千五百亿了。”
这话一说出口,客厅中突然就安静了下来。
众人这才想起来,眼前这位虽然看起来年轻,但在他手上走过的项目和资金,早已经不是他们能比的了。
光是一个可控核聚变工程,就能抵两个半大型强粒子对撞机项目。
在他们眼中的大工程,大数字,对于这位来说,只不过是寻以为常罢了。
表情略微有些尴尬,丘老先生强行打破了尴尬的气氛,笑了两声后才开口道:“倒是忘了这个,对于你来说,两千亿的确并不算多。”
一旁,杨老先生倒是没太在意,他点了点头,道:“既然你有那份自信,也有那份能力,这件事就交给你了。”
顿了顿,他接着道:“老实说,对于我这种一只脚已经踏入泥土中的人来说,谁也不知道明天是否能睁开眼看到太阳。或许我已经撑不到看到那新世界的出现了。”
杨老先生的话,顿时就引起了客厅中另外两名老人共鸣。
哪怕是年龄最小的邱老先生,也已经年逾古稀了。
更别提杨老先生了,过完今年最后几天,他就迈入了百岁大关。
而徐川虽然完全体会,但他多多少也能感受一些。
一旁,一直都没怎么说话的潘德明开口道:“看不到也无所谓,后继有人,科学始终在向前,就已经足够了。”
微微顿了顿,他转移话题道:“说起来,你们来到倒是正好,之前我还在和徐川聊他的研究。”
“他在强关联电子体系方面遇到了一个挺麻烦的问题,老杨你是搞凝聚态物理的,要不要了解一下?”
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徐川轻咳了一下,道:“之前研究kl-66时意外的一点发现,就不麻烦杨老先生您了。”
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不过话又说回来,国内能和他交流凝聚态物理方面研究的学者,也没几个。
既然凑巧遇到了,潘老先生还主动提出来了这事,交流交流也好。
思索了一下,他将自己这些天的研究简致的说了一下。
一旁,邱老先生也凑了过来旁听,虽说是物理方面的问题,他是个数学家,但数学物理很多时候相通,更何况他的物理能力也不低。
要知道他是哈佛大学有史以来兼任数学系教授和物理系教授的唯一一人,虽然凝聚态物理不在他的研究范围内,但也多少了解一些。
听完徐川的问题,杨老先生皱着眉头思索了一会后开口道:“强关联电子一般而言指电子之间的相互作用远大于其动能的物质。这些体系具有非常丰富的物理现象,如高温超导、巨磁阻、金属-绝缘体转变等方向。”
“南韩那边研究出来的kl-66材料我虽然有关注过,不过我年岁大了并没有去做实验和详细了解。”
“在没有看到具体的实验数据的情况下,从你所说的这些东西来判断,你想利用这一体系去计算增强超导材料的临界磁场强度,从理论上来说应该是可以做到的,但难度恐怕很大。”
“如果是在格林函数方法、密度泛函理论、动力学均值场理论等方法均无法正常适用的情况下,我能想到第一应该你研究的这个问题已经超越了寻常的强关联电子体系,进入了非平衡态强关联体系。”
“或许你可以从这方面试试。”
闻言,徐川思索了一下,开口问道:“研究非平衡态下强关联体系的电子动力学行为?”
这的确是条他还没研究的路。
杨老先生点了点头,道:“我不知道你有没有研究过这个,如果没有的话倒是可以试试。”
微微顿了顿,他接着道:“另外,或许你可以考虑一下强关联电子体系与强相互作用力的方向,它可能和这个没关系,但或许能更好地让你理解强关联体系中的电子性质和相互作用性质。”
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