第462章 最重要是,我就在这里!
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要解决强关联电子体系中多轨道关联效应与超导电性问题是一件很难的事情。
当然,徐川也没有想过短时间内就能解决这个问题。
但至少,在kl-66材料上发现的强抗磁性机理,他已经有所眉目了。
不得不说,那两位老先生站在不同的角度,给予他的启发相当不错。
无论是杨老先生的从非平衡态下强关联体系的电子动力学行为出发,还是丘老先生的将强关联状态下的自由电子看做电子液体或者电子固体模式,都是基于理论可行的点提出来的。
前者适用于kl-66材料,后者则有可能扩散到整个强关联电子体系。
于是在同两位老先生交流过后,他便将自己关在了北海酒店的房间中,潜心的研究着。
日子就这样一天天的过去,眨眼间,元旦已过,科学技术蔀主导大型强粒子对撞机修建的会议召开时间就到了。
在郑海的提醒下,徐川来到了复兴路。
科学技术蔀的总部大楼在这里,会议也将在这里召开。
相对比上一周召开的载人航天登月工程交流会来说,这次的会议从规模上来说只不过是个小的不能再小的会议。
但从参会人员的重要性,项目的资金规划等方面来说,却完全不弱于前者,甚至更胜一筹。
毕竟载人航天登月工程的总经费即便是提升过后,如今也不过是几百亿。
而大型强粒子对撞机的修建,早些年的预算差不多是两千亿。
当然,现在和对撞机相关的技术已经相对成熟了不少,包括超导材料,探测器等方面,对资金的需求降低了很多,因为修建预算方面也会降低不少。
不过即便是技术成熟,预算降低,也是千亿级以上大工程。
一次性拨付的经费,也要比载人航天多不少。
没办法,这种基础的大型科研设备,无论是哪一项,都耗资巨大。
比如国际空间站,这是是人类在近地轨道上最大的空间设施,是米国、沙俄以及欧洲航天局等十六个国家联合研发的项目。
而这个项目的前期建造费用已经达到了整整1600亿米金,还是二十年前的一千六百亿米金。
亦或者欧洲的原本预计规划修建,现在已经基本搁浅的“未来圆环对撞机”(fcc),预计耗资约210亿欧元。
由此可见,这类基础科学研究设备,除了极少数的顶级大国有能力自己完成外,大部分几乎都是由几十个国家一起联合起来搞的。
会议在科学技术蔀的总部大楼举办,人数并不是很多。
当徐川走进大厦时,立刻就有工作人员上前,验证过身份后,一路将其引领到了会议厅中。
会议厅中,已经有了不少人早就到了。
在看到徐川后,纷纷上前和他打招呼交流着。
在今天的会议中,这位才是真正的大佬,他的想法可以说几乎能决定未来对撞机的命运。
徐川微笑着和这些学者及政fu蔀门的人一一打招呼,找到了自己的座位坐了下来。
这次会议,主持的自然是科学技术蔀的蔀秦安国。
按照会议流程,这位秦蔀长先对整场会议做了个简要的报告,然而开口道:“这次的会议,其实主要是讨论交流修建以及使用大型强粒子对撞机过程中的一些事情和问题。”
“具体的情况在各位面前的资料中都有,之前也发给各位过,大家再看看,然后咱们来讨论交流。有什么想法都可以说出来,国家需要各位的想法与帮助。”
闻言,会议厅中众人纷纷低头翻阅了起来。
是否修建大型强粒子对撞机,这已经不是这次会议的讨论范围了。
在徐川的建议下,大型强粒子对撞机的修建已经成为了定局。
今天讨论的则是如何建、规模、预算、是否需要引入其他国家、技术等方面的东西。
当然,对于今天交流的一些问题和内容,基本上大家心里都早已经有了自己的答案。
等待了一会,秦安国继续道:“如果没什么其他问题的话,咱们就正式开始,针对各位面前材料上的安排,各位如果有想法和建议,可以举手讨论。”
闻言,会议厅顿时就有人举起了手。
“关于大型强粒子对撞机的修建,我这边有个想法。”
秦安国看了过去,举手的是华国在cern那边的理事代表,邰学文主任。
在前些年华国成为cern的成员国后,这位邰主任就一直在负责华国和cern之间的沟通。
“邰主任请说。”秦安国点了点头,示意对方继续。
邰学文清了清嗓子,接着道:“关于大型强粒子对撞机的修建,我这边认为可以学习cern的模式,将其扩展成国际合作项目。”
“一方面是通过多国合作的方式,可以大量节省咱们自己需要付出的经费。毕竟按照初步的规划来看,一千五百亿的预算并不是一笔小数字。”
“如果能引入其他国家的资金,能极大的缩减咱们自己的支出。”
“另一方面则是通过多国合作的方式,可以吸收其他国家在大型强粒子对撞机方面的优秀材料、仪器设备、技术、人才等等。”
“尤其是cern,在这方面,cern的经验是可以汲取的,无论是对撞机的修建,还是基础物理学领域的学者,引入这些,对咱们修建对撞机的帮助很大。”
听到这话,会议厅中顿时就议论了起来,有不少人认可的点了点头,觉得这种方式可行。
“我觉得这个建议可行,无论是预算还是技术,如果采取合作的话,的确能减轻很大的压力。cern那边有完善的对撞机修建经验,如果引入的话,的确能帮助我们节省大量的时间。”
“可行是可行,但是这如何保证咱们国家对对撞机的掌控权?要知道cern那边每次启动对撞机的研究项目,都是争论不休的。”
“可以采取成员制,我们的确需要其他国家在对撞机上的研究和技术,利用成员制保证咱们自己的科研项目占比份量就足够了。”
“我觉得不妥,修建对撞机的技术咱们自己早就已经储备好了,引入其他国家的帮助并不是很大,还有着可能会导致对撞机掌控权丢失的风险,要做,就不如咱们自己做,一千五百亿的预算对于现在的咱们来说并不是负担不起。”
会议厅中,有人赞成,有人反对。
这种问题,涉及到的方面众多,不可能让所有人都站在一个角度。
忽的,坐在徐川的对面,杨振寜老先生看向徐川,直接将话题引到他身上:“不知道徐院士怎么看这个问题?”
听到这话,会议厅中顿时就安静了下来,众人纷纷看了过来。
被其他人的目光盯着,徐川轻咳了一下,开口道:“关于是否需要引入cern或其他国家的技术,我觉得还是有必要的。”
闻言,杨老先生有些诧异的看了他一眼,以他的了解,他应该会反对才对。
徐川没在意其他人的目光,接着道:“在大型强粒子对撞机的修建这一块,虽然咱们已经具备了对应的技术,但不可否认的是,cern在这方面研究的时间比咱们要长很多,储备的相关技术也更加完善。”
“所以引入cern是有必要的。”
微微顿了顿,他接着道:“但是我觉得咱们对于自己出资修建的对撞机的掌控权,也是相当有必要的。”
“修建对撞机的目的,一方面是为了探索物理,另一方面则是为咱们自己培养物理人才。”
“如果掌控权丢失,受制于其他人,一些基础的事情都需要讨论来讨论去,对于我们来说那就没什么意义了。”
“所以建好的对撞机,不管如何掌控权都必须在咱们自己的手上。”
听到这话,邰学文主任微微皱眉询问道:“如果是这样,我们该怎么引入cern和其他国家在对撞机方面的技术?”
徐川笑了笑,道:“很简单。”
“我的建议是,修建对撞机的资金由咱们自己单独完成,但可以去和cern以及其他国家进行沟通,如果他们愿意为我们在修建对撞机的过程中提供技术与人才支持的话,在对撞机完成后,我们可以为他们预留一个成员国的席位。”
“就像咱们现在加入cern的地位一样,每年提供对应的科研资金,获取到对应的工作岗位、研究任务、技术成果等东西。”
“在这种情况下,如果有人闹事,我们可以轻易的将他们踢出去。”
“当然,正常情况下,我相信我们并不会干这种事情,毕竟基础科学的研究是对全世界都有利的事情,我们也不是某些强盗。”
听到这话,邰学文主任皱起了眉头,问道:“如果他们不同意这种方式呢?”
徐川平静道:“那就不要他们了。”
“按照计划,这一次我们修建的超大型强子对撞机是以百万亿电子伏特,甚至更高的千万亿电子伏特能级为标准进行修建的。”
“这将是世界上第一台百万亿级电子伏特能级的大型对撞机,对对撞机有需求的不仅仅是我们自己,也包括欧盟和其他国家。”
“现在的情况是,我们虽然需要cern的技术支持,但并不是一定完全需要。而对撞实验是所有国家都需要的。”
“现在的情况是我们给他们机会,而不是我们求着他们加入进来,更别提将对撞机掌控权让出去,变成会议制了。”
“如果他们觉得不行,那就让他们自己去修建就好了。”
听到这话,坐在徐川对面的杨老先生浑浊的眼眸中流出了一丝兴趣,这才是这位年轻学者的性格,在某些地方,他可是相当霸道的。
对面,邰学文主任皱眉道:“如果cern和其他国家选择拒绝的话,对撞机完成后的实验,我们恐怕会极度缺乏人手。”
“毕竟光靠咱们自己是不可能撑起对撞机的研究这种大型基础科研项目的,而且在未来的经费支出等方面,压力极大。”
华国的物理学家虽然多,但不可能将所有的学者都投入到大型强粒子对撞机上去。
毕竟还有很多其他领域要发展。
对撞机这类基础科研设备的使命是推进人类对自然界的认识,为解决现实世界的问题提供基础科学知识。
这种类型,依赖一个国家的力量是很难干成的。
它对全人类有益,但对于修建和使用它的国家来说,是个很大的负担。
且不提修建时耗费的巨额资金,光是每一次的启动,以及维护保养等等,都需要耗费海量的经费。
更关键的是,它的成果,很难在短时间内转变成应用科技与收益。
就像对希格斯粒子的验证和标准模型的研究一样,这种理论成果,补全的只不过人类对于宇宙,对于物理世界的了解
实际上,对于科技发展的促进,都不知道是多少年以后的事情去了。
听到这个问题,徐川笑了笑,道:“不会缺人的。”
“哪怕米国联合欧盟等国家拒绝加入咱们,他们也没有能力去阻拦物理学家们到我们这里来做研究。除非他们能提供一个和我们一样强度的对撞机。”
“但这对于米国和欧盟来说,可以说是一件很难的事情。”
“首先如今的他们,忙着在可控核聚变上进行投资研究都来不及,很难再划分出科研资金来投入对撞机这一领域。”
“毕竟大型强粒子对撞机除了修建需要耗费海量的资金外,每年启动对撞实验都需要大量的预算。”
“光是现在的cern,预算都已经引起了很多成员国的不满了,你让他们再在上面投入海量的资金,恕我直言,这几乎是一件不可能的事情。”
顿了顿,他接着道:“其次就算是最坏的情况发生了,米国和欧盟在这一领域跟进投资,他们修建的对撞机,在能级方面也很难超过咱们。”
“别忘了对撞机的核心在于超导材料与探测器。”
“超导材料的临界磁场对粒子的约束能力决定着对撞能级的强度,而在这方面,我研究出来的高温铜碳银复合超导材料,临界磁场是目前最高的超导体。”
“缺少了顶级的超导材料,在对撞能级这一块他们很难和我们竞争。我相信cern在米国的压力下取消对高温铜碳银超导材料的订单是他们最后悔的一件事。”
“而科学家是现实的,如果我们欢迎和接受其他的科学家进来,在人员方面绝不会缺少。”
“至于经费,不可否认,对撞机的每一次启动都会消耗大量的电能,这也是它每一次启动都会耗费大量经费的原因。”
“但别忘了,对于咱们而言,电能在未来是最不缺少的东西。一座小型规模的可控核聚变反应堆就足够为一台大型的对撞机提供能源了。”
“抛开电能外,其他的方面消耗的经费顶多能占到一半而已。”
说着,他看向邰学文主任,接着道:“最后,还有更重要的一点是,我就在这里!”
“我可以放言,除了我,没有人能在十年内找到真正超出标准模型的粒子。”
当然,徐川也没有想过短时间内就能解决这个问题。
但至少,在kl-66材料上发现的强抗磁性机理,他已经有所眉目了。
不得不说,那两位老先生站在不同的角度,给予他的启发相当不错。
无论是杨老先生的从非平衡态下强关联体系的电子动力学行为出发,还是丘老先生的将强关联状态下的自由电子看做电子液体或者电子固体模式,都是基于理论可行的点提出来的。
前者适用于kl-66材料,后者则有可能扩散到整个强关联电子体系。
于是在同两位老先生交流过后,他便将自己关在了北海酒店的房间中,潜心的研究着。
日子就这样一天天的过去,眨眼间,元旦已过,科学技术蔀主导大型强粒子对撞机修建的会议召开时间就到了。
在郑海的提醒下,徐川来到了复兴路。
科学技术蔀的总部大楼在这里,会议也将在这里召开。
相对比上一周召开的载人航天登月工程交流会来说,这次的会议从规模上来说只不过是个小的不能再小的会议。
但从参会人员的重要性,项目的资金规划等方面来说,却完全不弱于前者,甚至更胜一筹。
毕竟载人航天登月工程的总经费即便是提升过后,如今也不过是几百亿。
而大型强粒子对撞机的修建,早些年的预算差不多是两千亿。
当然,现在和对撞机相关的技术已经相对成熟了不少,包括超导材料,探测器等方面,对资金的需求降低了很多,因为修建预算方面也会降低不少。
不过即便是技术成熟,预算降低,也是千亿级以上大工程。
一次性拨付的经费,也要比载人航天多不少。
没办法,这种基础的大型科研设备,无论是哪一项,都耗资巨大。
比如国际空间站,这是是人类在近地轨道上最大的空间设施,是米国、沙俄以及欧洲航天局等十六个国家联合研发的项目。
而这个项目的前期建造费用已经达到了整整1600亿米金,还是二十年前的一千六百亿米金。
亦或者欧洲的原本预计规划修建,现在已经基本搁浅的“未来圆环对撞机”(fcc),预计耗资约210亿欧元。
由此可见,这类基础科学研究设备,除了极少数的顶级大国有能力自己完成外,大部分几乎都是由几十个国家一起联合起来搞的。
会议在科学技术蔀的总部大楼举办,人数并不是很多。
当徐川走进大厦时,立刻就有工作人员上前,验证过身份后,一路将其引领到了会议厅中。
会议厅中,已经有了不少人早就到了。
在看到徐川后,纷纷上前和他打招呼交流着。
在今天的会议中,这位才是真正的大佬,他的想法可以说几乎能决定未来对撞机的命运。
徐川微笑着和这些学者及政fu蔀门的人一一打招呼,找到了自己的座位坐了下来。
这次会议,主持的自然是科学技术蔀的蔀秦安国。
按照会议流程,这位秦蔀长先对整场会议做了个简要的报告,然而开口道:“这次的会议,其实主要是讨论交流修建以及使用大型强粒子对撞机过程中的一些事情和问题。”
“具体的情况在各位面前的资料中都有,之前也发给各位过,大家再看看,然后咱们来讨论交流。有什么想法都可以说出来,国家需要各位的想法与帮助。”
闻言,会议厅中众人纷纷低头翻阅了起来。
是否修建大型强粒子对撞机,这已经不是这次会议的讨论范围了。
在徐川的建议下,大型强粒子对撞机的修建已经成为了定局。
今天讨论的则是如何建、规模、预算、是否需要引入其他国家、技术等方面的东西。
当然,对于今天交流的一些问题和内容,基本上大家心里都早已经有了自己的答案。
等待了一会,秦安国继续道:“如果没什么其他问题的话,咱们就正式开始,针对各位面前材料上的安排,各位如果有想法和建议,可以举手讨论。”
闻言,会议厅顿时就有人举起了手。
“关于大型强粒子对撞机的修建,我这边有个想法。”
秦安国看了过去,举手的是华国在cern那边的理事代表,邰学文主任。
在前些年华国成为cern的成员国后,这位邰主任就一直在负责华国和cern之间的沟通。
“邰主任请说。”秦安国点了点头,示意对方继续。
邰学文清了清嗓子,接着道:“关于大型强粒子对撞机的修建,我这边认为可以学习cern的模式,将其扩展成国际合作项目。”
“一方面是通过多国合作的方式,可以大量节省咱们自己需要付出的经费。毕竟按照初步的规划来看,一千五百亿的预算并不是一笔小数字。”
“如果能引入其他国家的资金,能极大的缩减咱们自己的支出。”
“另一方面则是通过多国合作的方式,可以吸收其他国家在大型强粒子对撞机方面的优秀材料、仪器设备、技术、人才等等。”
“尤其是cern,在这方面,cern的经验是可以汲取的,无论是对撞机的修建,还是基础物理学领域的学者,引入这些,对咱们修建对撞机的帮助很大。”
听到这话,会议厅中顿时就议论了起来,有不少人认可的点了点头,觉得这种方式可行。
“我觉得这个建议可行,无论是预算还是技术,如果采取合作的话,的确能减轻很大的压力。cern那边有完善的对撞机修建经验,如果引入的话,的确能帮助我们节省大量的时间。”
“可行是可行,但是这如何保证咱们国家对对撞机的掌控权?要知道cern那边每次启动对撞机的研究项目,都是争论不休的。”
“可以采取成员制,我们的确需要其他国家在对撞机上的研究和技术,利用成员制保证咱们自己的科研项目占比份量就足够了。”
“我觉得不妥,修建对撞机的技术咱们自己早就已经储备好了,引入其他国家的帮助并不是很大,还有着可能会导致对撞机掌控权丢失的风险,要做,就不如咱们自己做,一千五百亿的预算对于现在的咱们来说并不是负担不起。”
会议厅中,有人赞成,有人反对。
这种问题,涉及到的方面众多,不可能让所有人都站在一个角度。
忽的,坐在徐川的对面,杨振寜老先生看向徐川,直接将话题引到他身上:“不知道徐院士怎么看这个问题?”
听到这话,会议厅中顿时就安静了下来,众人纷纷看了过来。
被其他人的目光盯着,徐川轻咳了一下,开口道:“关于是否需要引入cern或其他国家的技术,我觉得还是有必要的。”
闻言,杨老先生有些诧异的看了他一眼,以他的了解,他应该会反对才对。
徐川没在意其他人的目光,接着道:“在大型强粒子对撞机的修建这一块,虽然咱们已经具备了对应的技术,但不可否认的是,cern在这方面研究的时间比咱们要长很多,储备的相关技术也更加完善。”
“所以引入cern是有必要的。”
微微顿了顿,他接着道:“但是我觉得咱们对于自己出资修建的对撞机的掌控权,也是相当有必要的。”
“修建对撞机的目的,一方面是为了探索物理,另一方面则是为咱们自己培养物理人才。”
“如果掌控权丢失,受制于其他人,一些基础的事情都需要讨论来讨论去,对于我们来说那就没什么意义了。”
“所以建好的对撞机,不管如何掌控权都必须在咱们自己的手上。”
听到这话,邰学文主任微微皱眉询问道:“如果是这样,我们该怎么引入cern和其他国家在对撞机方面的技术?”
徐川笑了笑,道:“很简单。”
“我的建议是,修建对撞机的资金由咱们自己单独完成,但可以去和cern以及其他国家进行沟通,如果他们愿意为我们在修建对撞机的过程中提供技术与人才支持的话,在对撞机完成后,我们可以为他们预留一个成员国的席位。”
“就像咱们现在加入cern的地位一样,每年提供对应的科研资金,获取到对应的工作岗位、研究任务、技术成果等东西。”
“在这种情况下,如果有人闹事,我们可以轻易的将他们踢出去。”
“当然,正常情况下,我相信我们并不会干这种事情,毕竟基础科学的研究是对全世界都有利的事情,我们也不是某些强盗。”
听到这话,邰学文主任皱起了眉头,问道:“如果他们不同意这种方式呢?”
徐川平静道:“那就不要他们了。”
“按照计划,这一次我们修建的超大型强子对撞机是以百万亿电子伏特,甚至更高的千万亿电子伏特能级为标准进行修建的。”
“这将是世界上第一台百万亿级电子伏特能级的大型对撞机,对对撞机有需求的不仅仅是我们自己,也包括欧盟和其他国家。”
“现在的情况是,我们虽然需要cern的技术支持,但并不是一定完全需要。而对撞实验是所有国家都需要的。”
“现在的情况是我们给他们机会,而不是我们求着他们加入进来,更别提将对撞机掌控权让出去,变成会议制了。”
“如果他们觉得不行,那就让他们自己去修建就好了。”
听到这话,坐在徐川对面的杨老先生浑浊的眼眸中流出了一丝兴趣,这才是这位年轻学者的性格,在某些地方,他可是相当霸道的。
对面,邰学文主任皱眉道:“如果cern和其他国家选择拒绝的话,对撞机完成后的实验,我们恐怕会极度缺乏人手。”
“毕竟光靠咱们自己是不可能撑起对撞机的研究这种大型基础科研项目的,而且在未来的经费支出等方面,压力极大。”
华国的物理学家虽然多,但不可能将所有的学者都投入到大型强粒子对撞机上去。
毕竟还有很多其他领域要发展。
对撞机这类基础科研设备的使命是推进人类对自然界的认识,为解决现实世界的问题提供基础科学知识。
这种类型,依赖一个国家的力量是很难干成的。
它对全人类有益,但对于修建和使用它的国家来说,是个很大的负担。
且不提修建时耗费的巨额资金,光是每一次的启动,以及维护保养等等,都需要耗费海量的经费。
更关键的是,它的成果,很难在短时间内转变成应用科技与收益。
就像对希格斯粒子的验证和标准模型的研究一样,这种理论成果,补全的只不过人类对于宇宙,对于物理世界的了解
实际上,对于科技发展的促进,都不知道是多少年以后的事情去了。
听到这个问题,徐川笑了笑,道:“不会缺人的。”
“哪怕米国联合欧盟等国家拒绝加入咱们,他们也没有能力去阻拦物理学家们到我们这里来做研究。除非他们能提供一个和我们一样强度的对撞机。”
“但这对于米国和欧盟来说,可以说是一件很难的事情。”
“首先如今的他们,忙着在可控核聚变上进行投资研究都来不及,很难再划分出科研资金来投入对撞机这一领域。”
“毕竟大型强粒子对撞机除了修建需要耗费海量的资金外,每年启动对撞实验都需要大量的预算。”
“光是现在的cern,预算都已经引起了很多成员国的不满了,你让他们再在上面投入海量的资金,恕我直言,这几乎是一件不可能的事情。”
顿了顿,他接着道:“其次就算是最坏的情况发生了,米国和欧盟在这一领域跟进投资,他们修建的对撞机,在能级方面也很难超过咱们。”
“别忘了对撞机的核心在于超导材料与探测器。”
“超导材料的临界磁场对粒子的约束能力决定着对撞能级的强度,而在这方面,我研究出来的高温铜碳银复合超导材料,临界磁场是目前最高的超导体。”
“缺少了顶级的超导材料,在对撞能级这一块他们很难和我们竞争。我相信cern在米国的压力下取消对高温铜碳银超导材料的订单是他们最后悔的一件事。”
“而科学家是现实的,如果我们欢迎和接受其他的科学家进来,在人员方面绝不会缺少。”
“至于经费,不可否认,对撞机的每一次启动都会消耗大量的电能,这也是它每一次启动都会耗费大量经费的原因。”
“但别忘了,对于咱们而言,电能在未来是最不缺少的东西。一座小型规模的可控核聚变反应堆就足够为一台大型的对撞机提供能源了。”
“抛开电能外,其他的方面消耗的经费顶多能占到一半而已。”
说着,他看向邰学文主任,接着道:“最后,还有更重要的一点是,我就在这里!”
“我可以放言,除了我,没有人能在十年内找到真正超出标准模型的粒子。”
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