第94章 相谈甚欢
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第94章 相谈甚欢
“你说的对,也不对。”赵兴点了点头,又摇了摇头说道。
“不知臣所言何处不对?”王安石问道。
“你说的新政肯定会失败,孤认可。但是孤觉得你说因为新政弊端太多,即便没人反对,最终也会失败,孤不认可。恰恰相反,孤觉得哪怕新政没有弊端,最终也会失败。”赵兴说道。
“殿下为何会这么认为?”王安石皱眉道。
难道他之前理解错了,赵兴并没有变法的意思,之所以和他聊这些,是因为他不断上奏,惹得官家不喜,让赵兴通过这种方式来劝他?
“在孤看来,变法就等于是分大饼。一张大饼,朝廷和百姓吃的少了,自然有人吃多了。所谓的变法也好,改革也罢,就是要把那些人嘴里的大饼拿出来一些,给朝廷和百姓吃。这样朝廷和百姓肯定乐意,但是那些原本把大饼吃到嘴里的人,能愿意么?这些人就包括了天下地主乡绅和官员,父皇可以决定大饼谁吃多谁吃少,但是具体还得官员执行,你觉得他们会怎么做?”赵兴说道。
在赵兴看来,变法成功与否,根本与变法的政策是否存在弊端并没有直接关系。
有弊端改就是了,变法本身也是摸着石头过河,有弊端那是再正常不过的事了。
就像一个王朝建立,最开始制定的规矩和法度,也是通过不断修改,最终才行成的,并不是一成不变的。
然而到了变法,怎么就变成了有弊端就直接取消的?
而且变法只是一个笼统的概念,并不是单指某一件事。
变法是从民生、官员、军事多方面进行的,没道理所有的政策都有弊端吧?
但是新政被叫停后,全部被一刀切,恢复到了从前。
这就足以表明,所谓的弊端根本不是新政失败的原因。
哪怕新政再好,一样有一堆人跳出来反对。
得民心者得天下这句话在有的时候并不是对的。
就像现在,整个天下的权贵阶级,地主豪强阶级,都属于既得利益者。
政策再好,他们不配合执行,百姓得不到切实的利益,如何得民心?
相反,地方官员做出任何事来,损害的却是朝廷的声誉和公信力。
赵兴记得,历史上王安石变法,不仅没让百姓获得好处,反而加重了百姓的负担。
后世伟人评价王安石言:而卒以败者,无通识,并不周知社会之故,而行不适之策也。
大体是说他对于整个社会的实际情况,了解的太少而又不知变通,然后急于求成,盲目实行一系列政策,最终在许多小人们的明阻暗挡之下,没有取得应有的效果,才造成变法失败。
所以变法的成功与否政策只是一方面,最重要的还是人。
王安石闻言脸色没有丝毫变化,神色坚定道:“殿下说的这些臣自然明白,但有些事明知不可为也要为之。”
赵兴闻言一怔,然后自嘲一笑,王安石固执归固执,但是作为一个时代的顶尖人物,怎么可能想不到这些。
自己自以为站在巨人的肩膀上,虽然没有王安石聪明,却比他懂得更多,对人家一通说教。
或许这就是穿越者的通病,自认为自己见多识广,熟知历史。
却忘了历史并没有表面上那么简单。
能够青史留名的,有几个简单的?
人家不是不知道,而是知道,却没办法解决罢了。
沉默许久,赵兴问道:“既然王洗马知道这些,难道就没想过怎么解决么?”
“解决之法在官家和殿下,不在臣。只要官家和殿下有重开日月之心,这些问题都可迎刃而解。”王安石语气平淡,却石破天惊。
赵兴深深的看了王安石许久,忽然笑道:“王洗马所言,正合孤的心意。”
王安石的意思很简单,作为臣子,只能通过这种方式来解决。成不成的因素在官家和他这个储君身上。
王安石自然知道改革变法阻碍重重,也知道地方官员会阳奉阴违。
而解决的办法就是杀!
当然了,并不是杀掉所有反对和阳奉阴违的人,而是以杀来震慑。
这样做很可能引发大的动乱,所以他才说,要看官家和赵兴有没有重开日月之心。
赵兴此时才算真正认识了王安石。
王安石说明知不可为而为之,足以证明他其实知道变法成功的可能不大。
但是他还是愿意去做。
或许正是因为这样,他才如此执拗吧。
王安石闻言神色动容的看着赵兴。
赵兴笑道:“大宋是赵家的大宋,孤身为太子,将来也是这天下的官家。王洗马都有虽万千人吾往矣之勇气,难道孤没有么?”
“大宋能有殿下,乃大宋之福!”王安石起身,深深一礼。
“王洗马快快请起!”赵兴起身上前扶起王安石,正色道:“孤虽有此决心,却还需良臣帮助。以后还要辛苦王洗马助孤!”
“臣必鞠躬尽瘁死而后已!”王安石神色肃穆道。
“哈哈,好!”
赵兴大笑道:“坐下说!”
回到位置上坐下,赵兴说道:“你之前说的青苗法,孤觉得很不妥。此法虽然可以缓解土地兼并,然如今土地兼并已经十分严重了,手里有田的百姓并不多,意义不大。孤之前见有人当众要烧死一个女婴,十分愤怒。后来听人说,这种事情很常见,百姓愚昧,觉得烧死女婴可以生下儿子。也有很多百姓是因为养不起而这么做。孤听完很是痛心,让人调查了一下,方知土地兼并已经严重至此。
孤苦思冥想后,想到了一个办法,那就是把所有苛捐杂税,平摊到天下田亩中去。如此一来,无田的百姓不用交税,田多的人家则需要多交税。孤将此法称为摊丁入亩!”
王安石闻言眼睛一亮,仔细品味了一番,激动道:“殿下此法比臣的青苗法好了千百倍,臣倒是班门弄斧了。”
“孤久居深宫,只有个大概的想法,此法存在的利弊孤也不甚清楚,需要劳烦王洗马为孤将此法完善。”赵兴说道。
“殿下放心,臣必然会竭尽全力,将此法完善。”王安石说道。
“倒也不急,孤如今还年幼,暂时也用不上。你慢慢完善,一定要尽可能的发掘其中隐藏的弊端,等将来实行的时候,不至于出问题。”赵兴说道。
“臣明白了!”王安石躬身道。
赵兴这话等于是在告诉他,变法只有等将来登基后才能实行。
王安石也知道变法不能急于求成,倒也不急。
接下来,赵兴又和王安石细聊了很多,中午留王安石在东宫用了饭,才让他回去。
(本章完)
“你说的对,也不对。”赵兴点了点头,又摇了摇头说道。
“不知臣所言何处不对?”王安石问道。
“你说的新政肯定会失败,孤认可。但是孤觉得你说因为新政弊端太多,即便没人反对,最终也会失败,孤不认可。恰恰相反,孤觉得哪怕新政没有弊端,最终也会失败。”赵兴说道。
“殿下为何会这么认为?”王安石皱眉道。
难道他之前理解错了,赵兴并没有变法的意思,之所以和他聊这些,是因为他不断上奏,惹得官家不喜,让赵兴通过这种方式来劝他?
“在孤看来,变法就等于是分大饼。一张大饼,朝廷和百姓吃的少了,自然有人吃多了。所谓的变法也好,改革也罢,就是要把那些人嘴里的大饼拿出来一些,给朝廷和百姓吃。这样朝廷和百姓肯定乐意,但是那些原本把大饼吃到嘴里的人,能愿意么?这些人就包括了天下地主乡绅和官员,父皇可以决定大饼谁吃多谁吃少,但是具体还得官员执行,你觉得他们会怎么做?”赵兴说道。
在赵兴看来,变法成功与否,根本与变法的政策是否存在弊端并没有直接关系。
有弊端改就是了,变法本身也是摸着石头过河,有弊端那是再正常不过的事了。
就像一个王朝建立,最开始制定的规矩和法度,也是通过不断修改,最终才行成的,并不是一成不变的。
然而到了变法,怎么就变成了有弊端就直接取消的?
而且变法只是一个笼统的概念,并不是单指某一件事。
变法是从民生、官员、军事多方面进行的,没道理所有的政策都有弊端吧?
但是新政被叫停后,全部被一刀切,恢复到了从前。
这就足以表明,所谓的弊端根本不是新政失败的原因。
哪怕新政再好,一样有一堆人跳出来反对。
得民心者得天下这句话在有的时候并不是对的。
就像现在,整个天下的权贵阶级,地主豪强阶级,都属于既得利益者。
政策再好,他们不配合执行,百姓得不到切实的利益,如何得民心?
相反,地方官员做出任何事来,损害的却是朝廷的声誉和公信力。
赵兴记得,历史上王安石变法,不仅没让百姓获得好处,反而加重了百姓的负担。
后世伟人评价王安石言:而卒以败者,无通识,并不周知社会之故,而行不适之策也。
大体是说他对于整个社会的实际情况,了解的太少而又不知变通,然后急于求成,盲目实行一系列政策,最终在许多小人们的明阻暗挡之下,没有取得应有的效果,才造成变法失败。
所以变法的成功与否政策只是一方面,最重要的还是人。
王安石闻言脸色没有丝毫变化,神色坚定道:“殿下说的这些臣自然明白,但有些事明知不可为也要为之。”
赵兴闻言一怔,然后自嘲一笑,王安石固执归固执,但是作为一个时代的顶尖人物,怎么可能想不到这些。
自己自以为站在巨人的肩膀上,虽然没有王安石聪明,却比他懂得更多,对人家一通说教。
或许这就是穿越者的通病,自认为自己见多识广,熟知历史。
却忘了历史并没有表面上那么简单。
能够青史留名的,有几个简单的?
人家不是不知道,而是知道,却没办法解决罢了。
沉默许久,赵兴问道:“既然王洗马知道这些,难道就没想过怎么解决么?”
“解决之法在官家和殿下,不在臣。只要官家和殿下有重开日月之心,这些问题都可迎刃而解。”王安石语气平淡,却石破天惊。
赵兴深深的看了王安石许久,忽然笑道:“王洗马所言,正合孤的心意。”
王安石的意思很简单,作为臣子,只能通过这种方式来解决。成不成的因素在官家和他这个储君身上。
王安石自然知道改革变法阻碍重重,也知道地方官员会阳奉阴违。
而解决的办法就是杀!
当然了,并不是杀掉所有反对和阳奉阴违的人,而是以杀来震慑。
这样做很可能引发大的动乱,所以他才说,要看官家和赵兴有没有重开日月之心。
赵兴此时才算真正认识了王安石。
王安石说明知不可为而为之,足以证明他其实知道变法成功的可能不大。
但是他还是愿意去做。
或许正是因为这样,他才如此执拗吧。
王安石闻言神色动容的看着赵兴。
赵兴笑道:“大宋是赵家的大宋,孤身为太子,将来也是这天下的官家。王洗马都有虽万千人吾往矣之勇气,难道孤没有么?”
“大宋能有殿下,乃大宋之福!”王安石起身,深深一礼。
“王洗马快快请起!”赵兴起身上前扶起王安石,正色道:“孤虽有此决心,却还需良臣帮助。以后还要辛苦王洗马助孤!”
“臣必鞠躬尽瘁死而后已!”王安石神色肃穆道。
“哈哈,好!”
赵兴大笑道:“坐下说!”
回到位置上坐下,赵兴说道:“你之前说的青苗法,孤觉得很不妥。此法虽然可以缓解土地兼并,然如今土地兼并已经十分严重了,手里有田的百姓并不多,意义不大。孤之前见有人当众要烧死一个女婴,十分愤怒。后来听人说,这种事情很常见,百姓愚昧,觉得烧死女婴可以生下儿子。也有很多百姓是因为养不起而这么做。孤听完很是痛心,让人调查了一下,方知土地兼并已经严重至此。
孤苦思冥想后,想到了一个办法,那就是把所有苛捐杂税,平摊到天下田亩中去。如此一来,无田的百姓不用交税,田多的人家则需要多交税。孤将此法称为摊丁入亩!”
王安石闻言眼睛一亮,仔细品味了一番,激动道:“殿下此法比臣的青苗法好了千百倍,臣倒是班门弄斧了。”
“孤久居深宫,只有个大概的想法,此法存在的利弊孤也不甚清楚,需要劳烦王洗马为孤将此法完善。”赵兴说道。
“殿下放心,臣必然会竭尽全力,将此法完善。”王安石说道。
“倒也不急,孤如今还年幼,暂时也用不上。你慢慢完善,一定要尽可能的发掘其中隐藏的弊端,等将来实行的时候,不至于出问题。”赵兴说道。
“臣明白了!”王安石躬身道。
赵兴这话等于是在告诉他,变法只有等将来登基后才能实行。
王安石也知道变法不能急于求成,倒也不急。
接下来,赵兴又和王安石细聊了很多,中午留王安石在东宫用了饭,才让他回去。
(本章完)
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